Altenergy - Como o senhor classifica o atual momento do setor sucroalcooleiro? Por que é o terceiro grande salto?
José Luiz Olivério – É um momento de crescimento acelerado. São três os motivos para esse fator. O principal deles é o crescimento da demanda do etanol no mercado interno, devido o sucesso do carro flex. Já chegamos aos seis milhões de veículos flex. Todo mês quase 90% da produção de veículos novos são flex e o combustível escolhido, em quase a sua totalidade, é o etanol. Isso terá continuidade. Até por volta de 2012 esse crescimento continuará sendo forte. Depois de 2012, continua, mas em uma escala menor. O segundo motivo é o interesse mundial pelo álcool, por questões ambientais e por ser proveniente de matéria-prima renovável. Isso influencia. A partir de 2012 o interesse externo pelo etanol será importante para o crescimento e fortalecimento do setor.

E o terceiro motivo?
O terceiro motivo são as oportunidades no mercado externo com relação ao açúcar. Existe uma pressão mundial para se reduzir os subsídios, e isso abrirá oportunidades que os países mais competitivos vão preencher. E o Brasil é o País mais competitivo e ocupará um espaço importante ainda no mercado de açúcar. Esses três fatores em conjunto é o que ocasiona o que chamamos de terceiro grande salto do setor. Se realmente houver uma transformação do etanol num produto mundial, o que é uma tendência, teremos esse quadro de crescimento por um longo período.

O que falta para o etanol se tornar essa commodity mundial e como tem sido a atuação do setor público e do privado nesse sentido?
Olha, tem sido uma atuação forte, persistente e bastante bem orientada. O Governo tem sido um dos principais divulgadores dessa idéia. Tem sido um verdadeiro campeão em termos de promover e defender o etanol. Temos de entender, porém, que existem medidas protecionistas que dificultam. No nosso entendimento isso deve representar um atraso, mas não o bloqueio do etanol como produto mundial. O setor tem tido uma atuação muito boa, inteligente e o governo tem dado todo o apoio na promoção do etanol.

Então, o que falta especificamente para o etanol se tornar essa commodity?
Primeiro, o produto precisa passar a ser comercializado mundialmente sem barreiras. Esse é o primeiro ponto. O segundo ponto é que os países realmente estabeleçam obrigatoriedade de mistura do etanol à gasolina. Hoje são poucos os países que têm um programa mandatório, como é feito no Brasil. Aqui a mistura tem que ser feita em atenção à lei que está em vigor. Isso tende a se disseminar. Nos EUA alguns estados já têm essa obrigatoriedade. Outros ainda não. Mas existe o objetivo que está sendo bastante bem perseguido que é de se chegar aos 36 milhões de galões em 2020. Isso significa que mesmo sem a obrigatoriedade em alguns estados, os americanos caminham nessa direção. Na Europa os objetivos ainda são frágeis e na Ásia precisam ser melhores definidos.

Até onde o setor deve crescer, existe um limite?
Olha devido a disponibilidade que o Brasil tem de terra para expansão, esse limite só deverá ser atingido daqui a várias décadas. Por que hoje produzimos cerca de 25 bilhões de litros de etanol por ano e usamos para isso 3,5 milhões de hectares. São cerca de 7 milhões de hectares mas para o açúcar e o etanol. O País poderia aumentar dezenas de vezes a produção atual utilizando as terras disponíveis, sem impactos ambientais nas áreas de preservação e sem prejudicar as outras lavouras.

Chegou-se a comentar que a lavoura da cana invadiria terras amazônicas....
Não existe a menor possibilidade de isso acontecer. Não existem condições de produtividade para a cana em terras amazônicas. Para maturar, ela precisa de uma terra seca. Na Amazônia chove o tempo todo. Ao mesmo tempo não é necessário porque existem outras disponibilidades. O fato mais importante é que o País e a sociedade não querem isso. O Brasil não quer que a Amazônia seja devastada. Toda aquela riqueza e biodiversidade devem ser utilizadas de outra forma. Não está nem nos direcionamentos do governo nem nos desejos da sociedade que a Amazônia seja devastada ou utilizada pela agricultura.

Essa crise de preços dos dois últimos anos fez o setor retrair investimentos em novas usinas?
Temos um crescimento de demanda. Nesses dois...três últimos anos, o setor reagiu fortemente. Instalou um grande número de usinas. Nesse aspecto teve uma velocidade maior do que o crescimento da demanda. Isso está levando ao adiamento de algumas decisões, mas não houve cancelamento de projetos.

Então é algo pontual que não pode ser definido como crise?
Logo isso será retomado porque como disse não houve cancelamento de projetos. Hoje, 90% do crescimento devem-se devido ao aumento da demanda interna. Não depende de ninguém. Só depende de nós. E como tem havido uma procura cada vez maior pelos veículos flex, a confiabilidade quanto ao crescimento é muito grande. O setor cresceu mais do que a demanda. Então é normal que haja um reajuste.

Essa expansão trouxe junto a questão da falta de mão-de-obra especializada. Como equacionar esse problema?
Durante a implantação das novas usinas, os próprios investidores estão atuando muito no treinamento da mão-de-obra, seja com treinamento específico ou se associando a entidades como SENAI, SESI, além de trabalhos em conjunto com os governos estaduais para qualificar essa mão-de-obra. Esse quadro está influenciando a tecnologia agrícola e industrial. Nas novas áreas, a mecanização é mais intensa do que nas áreas tradicionais em plantio, tratos culturais, na colheita e também na parte industrial. As usinas estão incorporando uma automação em nível mais elevado do que o setor praticava na média. Com isso diminui a necessidade de mão-de-obra. Minimiza, mas o problema existe. E se não houver programas de qualificação em larga escala pode se tornar mais difícil de resolver.

Que tipo de tecnologia o mercado sucroalcooleiro busca atualmente?
A automação, que já comentamos, tem grande efeito para manter a eficiência do setor produtivo. Os softwares inteligentes propiciam condições de uma melhor manutenção da performance, do que numa operação predominantemente manual. Mantém a produtividade nos níveis mais elevados. Isso é efeito da automação. As novas usinas estão sendo concebidas e projetadas para uma maior eficiência energética do que as usinas já instaladas. Perto de 90% das novas usinas estão projetadas para serem fornecedoras de eletricidade, da eletricidade excedente. É o que estamos chamando de bioeletricidade excedente. A tendência é que a bioeletricidade se transforme num produto tradicional da usina. Além de produzirem o açúcar e agora predominantemente o etanol, também vão ter na eletricidade um terceiro produto que gerará lucro. Na bioletricidade existe um aspecto interessante. A bioeletricidade demanda um investimento adicional, em relação a usina que não a produz. Mas depois, passa a ser produzida a um custo muito pequeno, porque o bagaço já está disponível na usina. Na hora em que você comprou a cana, já pagou pelo bagaço. E o custo de operação de uma central de cogeração é relativamente pequeno. A operação é extremamente automatizada, com custo de mão-de-obra e manutenção pequeno. Os outros insumos também representam pequeno custo. Numa termoelétrica o principal fator de custo é o combustível. Na bioeletricidade produzida na usina, o combustível é praticamente a custo zero. Nesse aspecto, a contribuição da bioeletricidade é bastante relevante.

O uso da palha pode ser aprimorado?
Não só pode como está sendo, tanto na parte agrícola, quanto na industrial. Na agrícola, várias usinas estão desenvolvendo soluções logísticas, competitivas para trazer a palha para a usina, onde soluções estão sendo aperfeiçoadas e possibilitarão receber, limpar e processar a palha e depois a utilizar como combustível de caldeira. É 100% de certeza que dentro de poucos anos essa será mais uma solução predominante. E as usinas que ainda não estiverem usando esse sistema vão seguir nessa direção.

How do you classify the current moment of the sugarcane sector? Why is it called “the third wave”?
It’s a moment of intensive growth and there are three reasons for it. The main reason is the increase of the ethanol demand in the domestic market, due to the success of the flex-fuel cars. We have already reached six million flex-fuel vehicles. Every month almost 90% of the new vehicle production is flex and the fuel of choice, almost entirely, is the ethanol. And this will continue until 2012 with a strong growth. After 2012 the scale will be smaller. The second reason is the worldwide interest in the ethanol, for environmental aspects and for being renewable. This causes an impact and from 2012, the external interest in the ethanol will be crucial for the sector’s growth and strengthening.

And the third reason?
The third reason is about the opportunities in the external market regarding sugar. There is a worldwide pressure in order to reduce subsidies and this will open opportunities for the most competitive countries to fill in. And Brazil is the most competitive country and will fill in an important gap still in the sugar market. These three reasons altogether are the generators of this third wave. If ethanol is really turned into a world product, which is a trend, we will see this growth scenario for a long period.

What is missing to turn ethanol into a wold commodity and how have the public and private sectors acting in that direction?
It has been a strong, persistent and very well-guided action. The Government has been one of the main players in defending this idea and a true champ in promoting and defending ethanol. However, we need to understand that there are many protectionist measures which make it difficult. In our view, it represents a delay but not a blockage to ethanol as a world product. The sector has been very intelligent and the government has provided all the support in promoting ethanol.

Then, what is missing specifically to turn ethanol into a commodity?
First the product needs to be commercialized worldwide with no barriers. This is the first point. Then the countries must establish mandatory blends of ethanol into their gasoline. Currently, there are few countries with a mandatory blend program, such as the Brazilian one. Here, the blend had to be done to comply with the law and this trend should grow. In the US, some states already carry this type of law. But the goal which is being desired is to reach 36 million gallons in 2020. This means that, even without the mandatory blend in some states, the Americans are walking that path. In Europe, the goals are still weak and in Asia, they need to be better defined.

Which is the growth limit for the sector? Is there any limit?
Due to the availability of land for expansion in Brazil, this limit should only be reached within several decades. Today we are producing 25 billion liters of ethanol using only 3,5 million hectares. There are about 7 million hectares cultivated but this total is for sugar and ethanol. The country can increase the current production by ten using the available lands, with no environmental impact in the preserved areas and with no harm to other cultures.

There were comments that the sugarcane would invade Amazon lands....
There is no possibility whatsoever. There are no productivity conditions for the sugarcane in the Amazon. To mature, the cane needs dry land and in the Amazon it rains fulltime. At the same time, it’s not even necessary as there are many other possibilities. The most important fact is that neither the Country nor our Society wishes to do that. Brazil doesn’t want the Amazon forest to be devastated. All that richness and biodiversity should be used in some other ways and it’s not in the Government plans or in the society’s wishes to use the Amazon for agriculture.

Did the price crisis in the last two years cause the sector to refrain the investments in new units?
We have a growing demand. In the last two or three years the sector has responded fiercely. We have installed a hug number of Mills. In this aspect there was a faster pace than the demand. This is causing some projects to be postponed but there were no project cancellations.

Then this is just temporary which could not be defined as crisis?
As I said, the projects will be resumed shortly as there were no cancellations. Today, 90% of the growth is due to the increase in the domestic demand. It doesn’t depend on anybody else but us. And with the growing demand for flex-fuel cars, there is a great deal of confidence in the sector’s growth. The sector has grown more than the demand and adjustments can be considered normal.

All this expansion brought another question into light – the lack of qualified labor force. How can we deal with this issue?
During the implementation of new mills, investors are developing labor force training sessions, either in specific training or getting associated to SENAI, SESI, besides joint workings with the government in order to qualify those professionals. This scenario has influenced the agriculture’s technology. In the new areas, the mechanization is more intense than in the traditional areas. The mills are assimilating automation in a higher level than the average. Therefore the need for labor force id reduced. It doesn’t solve the problem, but it does minimize it. However, if we don’t get qualification programs in scale, this may be a tougher issue to solve.

What kind of technology is the sugarcane sector looking for?
Automation, as mentioned, has a great effect to keep effectiveness in the productive sector. The intelligent softwares provide conditions for a better performance maintenance, than those predominantly manual. It keeps productivity at higher levels, as a result of automation. The new mills are being planned and projected for a better energy effectiveness than the current units.. Close to 90% of the new mills are already designed to be power suppliers, selling the exceeding energy, what we call exceeding bioenergy. The trend is that the bioenergy becomes a traditional product from the mills, besides sugar and ethanol. In bioenergy there is an interesting aspect to be considered as there is an additional investment for those units which do not provide it.But after the initial investment is made, it is produced at a very low-cost, as the bagasse is already available in the mill. By the time you bought the cane, you have already paid for the bagasse ad the operation cost for a co-generation central is relatively low. Considering this, the contribution of the bioenergy os really relevant.

Can the use of the straw be improved?
Not only it can be, but this is being already done, in the agricultural and industrial side as well. In the agriculture, several Mills are developing logistics solutions, more competitive, to bring the straw to the unit, where other solutions are being enhanced and will allow us to receive, clean and process the straw to be used as fuel to the boiler. I am 100% sure that within a few years this will be the predominant solution. And those units which still are not using this system will for sure follow that path.